51 replies to this topic

[Gtifan]

Pozdravljeni

Uporabniki insulinskih ?rpalk prosim za vaše nasvete.
V kratkem se bom priklopil na insulinsko ?rpalko in me zanima katero priporo?ate.
Paradigm 712 ki ima opcijo za neprekinjeno merjenje krvnega sladkorja v medceli?nini (sicer mi to ne pride v poštev kajti je še trenutno predraga zadeva ). Jeseni naj bi prišel novi Paradigm ven nekoliko izboljšan ampak ne kaj preve?.
Še link:http://www.zaloker-zaloker.si/si/ponudba/85/detail.html

Accu Chek Spirit Combo System to je ?isto nova razli?ica ki je še pri nas ni ampak naj bi do konca leta bila tudi na našem trgu.
Ta ima seveda že najnovejšo tehnologijo in jo dejansko uporabljaš prek daljinca ki je hkrati tudi glukometer. Ta se mi trenutno najbolj dopade kajti da ti tisto tapravo diskretnost.
Še link:http://www.accu-chek.at/at/rewrite/content/de_AT/2.3.1:10/article/ACCM_general_article_5617.htm#6

Prosim za mnenja ker sem pred odlo?itvijo.

[RAF]

Druga? je pa vseeno katero vzameš. Da nebo spet do kakšne vojne prišlo.

vojna je že tu!
ker je pozabil na dano in njihovo nov dano R.


Mnenja sem, da je za uporabnika dobra tista ?rpalka, katero sploh ne opaziš, da jo imaš za pasom in jo uporabiš samo za tisith par klikov, ko si dodajaš boluse.

[Gtifan]

Pa recimo vzamimo še kot opcijo Dano R.

Zanima me predvsem kako je z dobavitelji prijaznost pomo? uporabnikom odzivom in podobno.
Z Zaloker&Zalokerji vem da ni problema so hitri in se še kar res potrudijo.
Kako je pa naprimer z Roche in Mediasovimi?
Izkušnje?

[RAF]

Kako je pa naprimer z Roche?

Rochevi predstavniki, oziroma njihova glavna zastopnica Meta je pa ultra hitra in ti prinese robo kar na dom, ?e je intervencija nujna in se maxsimalno potrudijo, da uredijo vse kar je potrebno.
Njihovo pravilo je, da je pacient kralj in pridejo na dom ?e tako zahteva izobraževanje , oziroma se prilagodijo pacientu glede ?asa sestanka.

Edited by RAF, 18 May 2009 - 02:41 PM.

[andyrozman]

Rochevi predstavniki, oziroma njihova glavna zastopnica Meta je pa ultra hitra in ti prinese robo kar na dom, ?e je intervencija nujna in se maxsimalno potrudijo, da uredijo vse kar je potrebno.
Njihovo pravilo je, da je pacient kralj in pridejo na dom ?e tako zahteva izobraževanje , oziroma se prilagodijo pacientu glede ?asa sestanka.

Oba se dobro odzivata... Sem imel vprašanja za Spirit (Roche) in je ga. Meta prišla v Mariboru k meni in mi je vse razložila...

Enako je bilo za Medias. Ga. Andreja je tudi prišla v Maribor prinesla ?rpalko in mi vse skupaj predstavla...

Pa enako velja za ZZ.

Pri vseh je odzivnost hitra in prijaznost visoka...

Mislim, da se vse firme potrudijo, konec koncev ?e se odlo?iš za njihovo pumpo si naslednjih 8 let stranka (seti, katetri in podobna roba).

?e greš slu?ajno sedaj na Debeli Rti? boš imel priložnost sre?ati vse predstavnike tam...

Andy

Edited by andyrozman, 18 May 2009 - 03:08 PM.

[Gtifan]

Kako je pa kaj z dopla?ili. Pri Zalokerju vem da je potrebno dopla?at nekih 70€ ?e se ne motim.
Kako je pa pri drugih?

[RAF]

to je dopla?ilo za daljinec, ?e si ho?eš dajati boluse prek te napravice in se ti ne da šarati po pumpi., ki je kao nadstandard in ga zavarovalnica ne prizna
ne vem pa ali lahko dobiš paraedigmo brez tega dalinca in brez dopla?ila..
Ostale dve pa nimata nobenih dopla?il in dobiš vse kar rabiš samo z naro?ilnico.
predusem si odgovori na vprašanje:
1.kaj bom delal s pumpo?
2. bom s senzorjem imel bolj urejeno sladkorno?
3. koliko sem pripravljen pla?ati za ta luksuz?
4. želim non stop gledati na zaslon in pr?kati po podatkih?

seveda je pa najbolj pomembna ugotovitev, da se vezeš za osem let in potem ne moreš ?ez par mesecev spremiti odlo?itve, ?e te bo kaj motilo.
Edino kar lahko narediš je to, da jo vrneš, ?e ne boš zadovoljen.

Edited by RAF, 25 May 2009 - 09:01 AM.

[andyrozman]

to je dopla?ilo za daljinec, ?e si ho?eš dajati boluse prek te napravice in se ti ne da šarati po pumpi., ki je kao nadstandard in ga zavarovalnica ne prizna
ne vem pa ali lahko dobiš paraedigmo brez tega dalinca in brez dopla?ila..
Ostale dve pa nimata nobenih dopla?il in dobiš vse kar rabiš samo z naro?ilnico.
predusem si odgovori na vprašanje:
1.kaj bom delal s pumpo?
2. bom s senzorjem imel bolj urejeno sladkorno?
3. koliko sem pripravljen pla?ati za ta luksuz?
4. želim non stop gledati na zaslon in pr?kati po podatkih?

seveda je pa najbolj pomembna ugotovitev, da se vezeš za osem let in potem ne moreš ?ez par mesecev spremiti odlo?itve, ?e te bo kaj motilo.
Edino kar lahko narediš je to, da jo vrneš, ?e ne boš zadovoljen.

Dopla?ilo ni za daljinec, ampak za razliko cene do odobrene vsote (ki jo da ZZZS). Pred leti je bila Minimed najdražja pumpa na tržiš?u, mislim, da je sedaj to Animas (nisem pa siguren, ker teh cen nocejo povedat, ampak pa? kar se na tujih forumih sliši)... ?e bi bilo dopla?ilo za daljinec ga nih?e ne bi pla?al, saj tisti "odpira? za avtomobilska vrata" ni toliko vreden... Daljinec je prva stvar, ki bi jo Minimed moral dodelati, ampak njim se zdi odpira? za vrata dovolj dober, medtem ko so vse ostale pumpe naredile takšen ali druga?en daljinec (ponavadi kombiniram s merilcem sladkorja in aktivno kontrolo pumpo - to da vidiš kaj se dogaja s pumpo in ne "fire-and-forget metoda).

Je pa res kar je rekel RAF, pumpo boš imel 8 let zato si le izberi tako kot ho?eš in se pozanimaj o vsem, se dogovori za testno nošenje itd... Poglej si vse opcije, ki jih imaš...

Andy

[RAF]

Dopla?ilo ni za daljinec, ampak za razliko cene do odobrene vsote (ki jo da ZZZS). Pred leti je bila Minimed najdražja pumpa na tržiš?u,

Kolikor vem je meni bilo predstavljeno, da je to dopla?ilo za daljinec, ker so pumpe na slovenskem tržiš?u vse enako vrednostene na ceno ki jo dolo?i zavod in na žalost zaloker ni popustil pri pogajanjih, da bi še daljinec bil v ceni s pumpo.

[Gtifan]

Glej RAF senzorja za neprekinjeno merjenje glukoze v krvi si zaenkrat nemorem privoš?it kajti zidam bajto in mi vsak € pride prav.
Mislim da bo to še kakih 10 najmanj zato se nagibam predvsem za Spirit Combo System kajti vse imaš na daljincu tudi glukometer in seveda ni ti treba za vsako dajanje inzulina segat pod pas sepravi da lahko vse urediš z daljincem-prakti?no in uporabno.
Nekako se mi še dosedaj najbolj dopade Spirit Combo System ?eprav tudi Dana R ni slaba.
Pri Paradigmi mi edino ni vše? to da nima dodelanega daljinca tako kot prej dve omenjeni.
Sicer pa bom kljub že dobljeni naro?ilnici po?akal z namestitvijo do konca leta kajti trenutno imam preve? dela z službo in z zidanjem hiše.
Mogo?e bo pa tudi Paradigma izdala boljšo razli?ico z dodelanim daljincem.Baje naj bi jeseni prišel novi model ampak še nevejo to?no kaj vse bo sprememba. Mogo?e že kdo kaj ve?

Edited by Gtifan, 25 May 2009 - 10:56 AM.

[andyrozman]

Glej RAF senzorja za neprekinjeno merjenje glukoze v krvi si zaenkrat nemorem privoš?it kajti zidam bajto in mi vsak € pride prav.
Mislim da bo to še kakih 10 najmanj zato se nagibam predvsem za Spirit Combo System kajti vse imaš na daljincu tudi glukometer in seveda ni ti treba za vsako dajanje inzulina segat pod pas sepravi da lahko vse urediš z daljincem-prakti?no in uporabno.
Nekako se mi še dosedaj najbolj dopade Spirit Combo System ?eprav tudi Dana R ni slaba.
Pri Paradigmi mi edino ni vše? to da nima dodelanega daljinca tako kot prej dve omenjeni.
Sicer pa bom kljub že dobljeni naro?ilnici po?akal z namestitvijo do konca leta kajti trenutno imam preve? dela z službo in z zidanjem hiše.
Mogo?e bo pa tudi Paradigma izdala boljšo razli?ico z dodelanim daljincem.Baje naj bi jeseni prišel novi model ampak še nevejo to?no kaj vse bo sprememba. Mogo?e že kdo kaj ve?

Na žalost nove spremembe na Paradigmi ne bodo prinesle ni? dobrega za odrasle. Kot sem razumel, se bo pove?ala natan?nost doziranja (mislim da iz 0.01 na 0.0025), ter možnost da se ?rpalka sama izklopi ?e je imaš CGMS priklju?en in je odkrita vrednost pod nastavljeno minimalno. Za otroke sta to dobri funkciji ampak za odrasle malo odve?...

Mene tudi to moti, da recimo za Paradigm niso naredili kakšne boljše rešitve za daljinec... ?e bi naredili malo boljši merilec, ki bi lahko postal aktiven kontroler bi bilo precej boljše. Zgleda da so se bolj specializirali na otroške uporabnike...

Andy

[Gtifan]

Hja tu se najlažje služi, pri otrocih seveda.
Me prav zanima koliko ljudi in otrok ima ta Real Time senzor za neprekinjeno merjenje glukoze. Zaenkrat sem si izra?unal da bi v najboljšem primeru mene to stalo nekje do 300 € mese?no. ?e bi te visoke cene znižali in bi senzor stal cca 10 € in oddajnik cca 100 € garantiram da bi to funkcijo uporabljal vsaj vsak drugi ?e že ne vsak. Zdrava logika ti pove da bi imeli pol dobavitelji ve? prometa s temi senzorji in oddajniki kot pa jih imajo sedaj in seveda posledi?no tudi ve? denarja.
Se strinjate. Ampak to bo verjetno nikoli in mi se tega ne bomo do?akali. Škoda.

[andyrozman]

Hja tu se najlažje služi, pri otrocih seveda.
Me prav zanima koliko ljudi in otrok ima ta Real Time senzor za neprekinjeno merjenje glukoze. Zaenkrat sem si izra?unal  da bi v najboljšem primeru mene to stalo nekje do 300 € mese?no. ?e bi te visoke cene znižali in bi senzor stal cca 10 € in oddajnik cca 100 € garantiram da bi to funkcijo uporabljal vsaj vsak drugi ?e že ne vsak. Zdrava logika ti pove da bi imeli pol dobavitelji ve? prometa s temi senzorji in oddajniki kot pa jih imajo sedaj in seveda posledi?no tudi ve? denarja.
Se strinjate. Ampak to bo verjetno nikoli in mi se tega ne bomo do?akali. Škoda.

Verjetno se bo nam samopla?nikom bolj spla?alo imeti FreeStyle navigatorja (?e ga bodo še prodajali, ?e ne bo šel iz prodaje, kot govorice pravijo)... Ta ima ceno 1000 EUR, s tem, da ne rabiš oddajnika kupovati vsako leto, ampak ima zamenjljive baterije. Senzor pa stane okoli 30 EUR. Pri nas jih še ni v prodaji, samo predstavnica Abbotta v Sloveniji je dejala, da bi toliko prišlo ?e bi ga kupili v tujini...

Upam, da bo tudi Dexcom kmalu v Sloveniji, ta bi naj bil kao najboljši izmed CGMSov, samo vprašanje ?e bo...

Andy

[RAF]

Hja tu se najlažje služi, pri otrocih seveda.
Me prav zanima koliko ljudi in otrok ima ta Real Time senzor za neprekinjeno merjenje glukoze. Zaenkrat sem si izra?unal  da bi v najboljšem primeru mene to stalo nekje do 300 € mese?no.

uporablja ga trenutno tisti, ki ima denar.
kar se ti?e senzorjev za odralse sem pa prepri?an ,da ve?ini sploh ne bo kaj izboljšal urejenost sladkorne, ker je bolj pomembna teoreti?na priprava na prehod na pumpo in se zanašati na senzor, da bo vse uredil je malo neresno.
še to bi dodal, da senzor mogo?e pride prav tistemu, ki ima delo za pisalno mizo in je bolj malo mobilen in tu se bi zadeva verjento obnesla. v mojem primeru in v tvojem, ko zidaš hišo bi pa zadeva bila neuporabna, ker enostanov delam preve? gibov in še potenje sodi v ta sklop ter bi senzor že po kakem dnevu enostavno nehal delati. da ne govorim o pumi, ko jo imaš za pasom in greš po stopnicah ter se zahaklaš ob rob ter vse skupaj spuliš oziroma celo poškoduješ pump.
Skratka preve? neznank je v tej ena?bi, da bi senzor delal optimalno.

P.S.
kar se pa ti?e naro?ilnice za pumpo je pa pravilo, da jo moraš vnov?iti v enem mesecu, ker druga?e ti pote?e in boš moral zaprositi za novo naro?ilnico, ki pa ti jo bodo težko dali, ?e že prve nisi izkoristil.

[Spela]

Glede ?rpalke se boš najlažje odlo?il, ?e vse finalistke preizkusiš.

Ve?ina funkcij je podobna pri vseh, zato pretehtaj raje razlike med njimi:

- obliko, barvo
- število bazalnih profilov
- najmanjšo/najve?jo koli?ino insulina, ki si jo lahko odmeriš pri bazalcu in pri bolusu
- možnost neprekinjenega merjenja vrednosti glukoze v medceli?nini
- funkcijo avtomati?nega izra?una potrebnega bolusa
- daljinsko doziranje
- število in vrste torbic za ?rpalko
- vodoodpornost, možnost zaš?ite ?rpalke med (dolgotrajnim) kopanjem
- vrste, dolžine infuzijskih setov in (ne)obstoj aparatov za avtomatsko vstavljanje infuzijskih setov

?rpalka, ki ima tisto od naštetega, kar je tebi najbolj pomembno, bo zate prava.

[andyrozman]

Glede ?rpalke se boš najlažje odlo?il, ?e vse finalistke preizkusiš.

Ve?ina funkcij je podobna pri vseh, zato pretehtaj raje razlike med njimi:

- obliko, barvo
- število bazalnih profilov
- najmanjšo/najve?jo koli?ino insulina, ki si jo lahko odmeriš pri bazalcu in pri bolusu
- možnost neprekinjenega merjenja vrednosti glukoze v medceli?nini
- funkcijo avtomati?nega izra?una potrebnega bolusa
- daljinsko doziranje
- število in vrste torbic za ?rpalko
- vodoodpornost, možnost zaš?ite ?rpalke med (dolgotrajnim) kopanjem
- vrste, dolžine infuzijskih setov in (ne)obstoj aparatov za avtomatsko vstavljanje infuzijskih setov

?rpalka, ki ima tisto od naštetega, kar je tebi najbolj pomembno, bo zate prava.

Pa ?e si bolj tehni?ni tip še verjetno zmožnost pobiranja podatkov iz pumpe in obdelava teh podatkov.

Andy

[RAF]

važna pa je tudi avtonomnost samega setka in rezervoarja, ker se bi meni zroralo, ?e bi moral vsake tri dni ves ta postopek ponavljati. mi sedaj na sedem do osem dni ?isto zadostuje.

[Gtifan]

Pri Spiritu moraš pravtako ro?no polniti rezervar?ke ali?
Kako pa kaj setki. Kake izkušnje imate? In pa predvsem še sprožilne naprave.
Kaj ima že kdo mogo?e to Danino R ?rpalko?

[RAF]

spirit ima vse avtomatsko narejeno in je tvoja edina naloga, da mehur?ke poženeš ven iz cevke.
setki so pod kotom 30 stopinj in 90 stopinj.
jaz uporabljam samo te pod 30 stopinjam, ker se mi je na unih od 90 stopinj dogajalo, da se mi je zgodil takoimnovnai fenomen "da je insulin padu mimo"
seveda je tudi dolžina cevke pomembna in jaz sem spet posebnež, ker uporabljam najkrajši komplet in to je 30 cm. ve?ina uporablja 60 ali pa 80 cm.
razlog za takrakto varijanto je v tem, da sem se ko sem imel 60 cm za pasom zapletal v orodja oziroma kljuke in sem ene parkrat vse skupaj odlepil s sebe.
preve? hitim mimo vrat in nesre?a je tu........