30 replies to this topic

[_M_]

?e ste v?eraj zamudili prispevek o porastu števila diabetikov med otroki. Battelino je v glavnem povedal tisto, kar nas ve?ina že ve - to je, da je porast števila obolelih otrok v stalnem porastu (4% na leto!)...


http://www.rtvslo.si/play/odmevi/ava2.43631696/

Za?ne se na 27:35

M

[RAF]

mene bolj skrib to, da stroka še ne pravega vzorka za tip 1. Kljub vsem naporom....

[eva]

Meni pa se zdi še bolj zaskrbljujo?e to, da se med otroci ne pojavlja samo SB tipa 1, ampak je vedno ve? tistih s SB tipa 2!

[andyrozman]

mene bolj skrib to, da stroka še ne pravega vzorka za tip 1. Kljub vsem naporom....

Zato ker je preblizu... Vzrok je stres s strani hitrega življenja in prenasi?enost s zdravili...

Mislim, da je Dr. House pravilno povzel vso stvar (sicer v drugem kontekstu)...

House: "This is our fault. Doctors over-prescribing antibiotics. Got a cold? Take some penicillin. Sniffles? No problem. Have some azithromycin. Is that not working anymore? Oh, got your Levaquin. Antibacterial soaps in every bathroom. We'll be adding vancomycin to the water supply soon. We bred these superbugs. They're our babies. And they're all grown up and they've got body piercings and a lot of anger."

Andy

[Blaž]

Lep ?lanek. A je ta gospodi?na na posnetku že ?lanica našega foruma?

[stane]

?e ste v?eraj zamudili prispevek o porastu števila diabetikov med otroki. Battelino je v glavnem povedal tisto, kar nas ve?ina že ve - to je, da je porast števila obolelih otrok v stalnem porastu (4% na leto!)...
http://www.rtvslo.si/play/odmevi/ava2.43631696/

Za?ne se na 27:35

M

Tega, da se je 1999 leta pri nas pove?al normativ jodiranja soli na petkratno vrednost normale, sicer ni povedal dr. Battelino, to vam razlagam jaz že dolgo.
Sva pa bila lani, ali predlani, skupaj gosta v oddaji Dobro jutro, govorili smo o soli in sva bila popolnoma nasprotnih mnenj o jodu.
Ne le diabetes, vse bolezni so od takrat v porastu, od š?itnice dalje in je res ?udno, da zdravniki te korelacije ne želijo videti, je pa ve? kot o?itna.
To, o dednosti je pa tako, ?e bi bile bolezni res dedne za naprej, bi morale biti tudi za nazaj, do Adama in Eve, pa niso.
Dedni so kuharski recepti in stare navade, sol je pa prisotna povsod in ?e ni dobra, že v Bibliji piše, da jo zavrži.
Sicer pa, vsak je sam svojega telesa gospodar in to?no takšno vprašanje, kot si ga je postavilo dekle pri 11. letih, sem si ga sam pri 52.

[RAF]

lahko se bi tista štrihana bjonda lahko malo bolj pripravila na temo o diabetesu, ker je naredila par lapsusov in govorila stvari, ki niso ravno to?ne. ?udno, da jo Batelino ni popravil, ker bi on že vedel, da se sladkor v krvi meri v enoti mmol/l in ne v procentih.

Edited by RAF, 13 September 2009 - 03:22 PM.

[stane]

Kak odstotek pa je 1mmol/l?

[andyrozman]

Kak odstotek pa je 1mmol/l?

Glede nato da ni maximalne vrednosti, je sploh ne moreš predstaviti v procentih...

Andy

[stane]

Glede nato da ni maximalne vrednosti, je sploh ne moreš predstaviti v procentih...

Andy

Kako to misliš, saj meriš glukozo v danem trenutku, ko sta tako gostota krvi in masa glukoze v njej konstantna.

[andyrozman]

Kako to misliš, saj meriš glukozo v danem trenutku, ko sta tako gostota krvi in masa glukoze v njej konstantna.

Masa/koli?ina glukoze in gostota krvi nista konstanti... Procentualni ra?un je sestavljen tako, da se ra?una procent neke dolo?ene koli?ine od maksimalne, ?e bi recimo rekli da je max. KS, ki ga nekdo lahko ima 44 (kar pa seveda ni res), potem bi 1 mmol/L bil 1/44 = 2,27%, vendar pa ker ne veš koliki del predstavlja 1 mmol je % nemogo?e izra?unat...

Mislim, da boš moral iti nazaj v šolske klopi in ponovit procentni ra?un...

Andy

[stane]

Mislim, da boš moral iti nazaj v šolske klopi in ponovit procentni ra?un...

Andy

Šolar?ek Rozman, izra?unaj utežni procent 1 mmola glukoze v kg krvi, ?e je molska masa glukoze 180,16 g/mol, gostota krvi pa 1100g/l.

[RAF]

vse se da v procente prera?unat. ampak ?e je enota za glukozo mmol/l potem ne moremo govorit o procentih .

[stane]

vse se da v procente prera?unat. ampak ?e je enota za glukozo mmol/l potem ne moremo govorit o procentih .

Drži, da je enota mmol/l, bila je tudi gram/l in bi lahko bila tudi v %.
So pa za razumevanje cela števila, brez 0 na za?etku in v decimalkah, lažje zapomnljiva in to je bil verjetno tudi edini razlog za sprejem enote v mmol/l.
Tudi zaradi izpisovanja na displeju merilcev.
Toda, zaradi tega obtožiti novinarko, da je neumna, ker je povprašala po odstotkih, je pa vseeno malo prepobalinska.
Glede na to, da verjetno ni diabetik in bi poznala teh nekaj izrazov iz tega podro?ja, je intervju vodila odli?no.

[RAF]

da bi si ta odaja zaslužila oceno odli?no bi morala v njo povabiti še predstavnike zveze in še kakega drugega strokovnjaka. realna ocena je dobra 3..
Seveda vem, da je bila namenjena Batelinu in kongresu v cankarju, kjer je bil tudi v organizaciskem odboru. o tem kongresu na žalsot ne vem ni? razen tega, da je bil. ?e so že napovedali kongres bi lahko tudi poro?ilo z njega pripravilil za širšo javnost.
ampak dokler bodo lobijo usmerjali boj proti diabetesu bo pa? tako ,da tisti, ki se ne zna izboriti svojih pravic zmeraj zvisel, oziroma ne bo mogel dobiti popolne oskrbe, ki si jo zasluži.

[stane]

da bi si ta odaja zaslužila oceno odli?no bi morala v njo povabiti še predstavnike zveze in še kakega drugega strokovnjaka. realna ocena je dobra 3..
Seveda vem, da je bila namenjena Batelinu in kongresu v cankarju, kjer je bil tudi v organizaciskem odboru. o tem kongresu na žalsot ne vem ni? razen tega, da je bil. ?e so že napovedali kongres bi lahko tudi poro?ilo z njega pripravilil za širšo javnost.
ampak dokler bodo lobijo usmerjali boj proti diabetesu bo pa? tako ,da tisti, ki se ne zna izboriti svojih pravic zmeraj zvisel, oziroma ne bo mogel dobiti popolne oskrbe, ki si jo zasluži.

Ne pravim, da je bila oddaja odli?na, ampak da je novinarka intervju izpeljala profesionalno.
To, da so kongresi farmacevtov in zdravnikov namenjeni promociji svoje panoge, je pa popolnoma jasno in razumljivo, saj pridobivajo svoj dohodek na prostem trgu.
Pri?akovati od njih, da ti bodo pomagali odpravljati vzrok bolezni, je seveda popolna iluzija.
Kot je odvisno od rafinerij, ali bo tvoj avto dobival ustrezno gorivo in bo motor deloval brezhibno, na pa od avtomehanikov, tako so za ustrezno prehrano odgovorne kuharice, ne pa zdravniki.
Tudi, ?e si na insulinu, ti ustrezno gorivo ne bo škodovalo.
Ti vsaj ne bo pokvarilo še drugih organov, kot ti je slinavko.
Zato sploh ni ?udno, da zdravniki pravih vzrokov ne poznajo, saj jih ne iš?ejo.
Taka je pa? delitev dela v globalni ekonomiji.

[andyrozman]

Šolar?ek Rozman, izra?unaj utežni procent 1 mmola glukoze v kg krvi, ?e je molska masa glukoze 180,16 g/mol, gostota krvi pa 1100g/l.

In bilo kako obra?aš ne boš dobil procenta, oziroma bo informacija, ki jo boš dobil popolnoma brezpredmetna...

Edino kar bi lahko koristno, ?e bi dobil procent glede na osnovno enoto (mmol/L) in kot sem rekel te informacije ne dobiš... ?e boš pa dobil procent oziroma kako tiso?inko procenta vsebnosti KS, glede na celotno maso krvi pa ne vem ?emu ti bo ta informacija...

Druga?e pa ?e želiš informacijo v gramih na liter, pa si prera?unaj (to bo samo približek)

x mmol/L * 18 (to je približek) = y mg/dL (to je stara enota, v ameriki jo še vedno uporabljajo) * 1000 = z g/L

x, y, z so spremenljivke

In ?e ti bo ta kaj koristilo mi prosim povej, dedek Stane.

Lp
Andy

[stane]

In bilo kako obra?aš ne boš dobil procenta, oziroma bo informacija, ki jo boš dobil popolnoma brezpredmetna...
Lp
Andy

Za laike, oziroma tiste, ki niso diabetiki, je informacija, da je normalna raven sladkorja v krvi približno 0,1%, en promil, mnogo bolj otipljiva od 5-6 mmol/l.
Oddaja, oziroma intervju, je potekal v Odmevih, torej za vse gledalce in ni novinarka naredila prav nobene napake s svojim vprašanjem.
Vsi so lahko razumeli, da je diabetes v stalnem porastu po letni stopnji 4%, odgovora, zakaj je tako, pa niso dobili.
Niti v molih, niti v procentih.
Moja hipoteza je, da je razlog v soli.
Kaj pa tvoja?

[andyrozman]

Za laike, oziroma tiste, ki niso diabetiki, je informacija, da je normalna raven sladkorja v krvi približno 0,1%, en promil, mnogo bolj otipljiva od 5-6 mmol/l.
Oddaja, oziroma intervju, je potekal v Odmevih, torej za vse gledalce in ni novinarka naredila prav nobene napake s svojim vprašanjem.
Vsi so lahko razumeli, da je diabetes v stalnem porastu po letni stopnji 4%, odgovora, zakaj je tako, pa niso dobili.
Niti v molih, niti v procentih.
Moja hipoteza je, da je razlog v soli.
Kaj pa tvoja?

Ne vem pa zakaj bi bila inforfacija da imaš 0,5 % KSja v krvi boljša od 5 mmol/L, oba podatka sta ?e nimaš pojma o ?em govoriš enako "slaba". ?e ne veš da je 5 mmol/l (0,5%) dober podatek ti ne bo to ni? pomenilo...
Da je slaba prehrana samo eden od faktorjev, in pri slaba prehrana ni posebej omenjena sol, ker je to faktor, ki ne vpliva ne celotno stvar, bolj je tukaj mišljeno prekomerno uživanje nezudrave hrane (fast food in preve? pe?ene hrane - pomfrit in razni dunajski zrezki), premalo sadja in zelenjave (pa dejstvo da je to sadje in zelenjava rastlo v neprimerni zemlji, ali da je bilo gensko spremenjeno ne smemo pozabiti ali pa da je bilo neprimerno pošpricano ali pognojeno). Kot drugi faktorji prehitro življenje (stres) in še kaj bi se našlo.

Andy