IPB

Pozdravljen gost ( Prijavi se | Registriraj se )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standardno ] · Linearno+

> uravnavanje glukoze s prehrano, uravnavanje glukoze s prehrano

rozmat
post Jul 14 2010, 09:06 AM
Objava #1


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



zanima me če kdo pozna koga, ki si s prehrano uravnava glukozo že več let, npr. več kot 20 let....
še nekaj mi ne gre v glavo, zakaj se predpisujejo tableti, ki še dodatno stimulirajo trebušno slinovko, če imamo že tako preveč inzulina v krvi, preveč inzulina je pa škodljivo.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andyrozman
post Jul 14 2010, 11:32 AM
Objava #2


Legenda
******

Skupina: Clani
Objav: 250
Član od: 1-February 08
Lokacija: Maribor
Član Št.: 8.958



QUOTE(rozmat @ Jul 14 2010, 09:06 AM)
zanima me če kdo pozna koga, ki si s prehrano uravnava glukozo že več let, npr. več kot 20 let....
še nekaj mi ne gre v glavo, zakaj se predpisujejo tableti, ki še dodatno stimulirajo trebušno slinovko, če imamo že tako preveč inzulina v krvi, preveč inzulina je pa škodljivo.
*



Zakaj naj bi bilo preveč insulina škodljivo?

Premalo insulina je še bolj škodljivo... Insulin je hormon, ki omogoča, da se sladkor v krvi porabi, če ga nimaš se ti KS zvišuje in ga potem začneš izločati v urinu. Temu pojavu, potem sledi slabo počutje in znaki povišanega cukra (pogosto uriniranje, itd) in čez par dni smrt. Sedaj če si tip 2 potem do smrti verjetno ne bo prišlo, vsaj ne tako hitro, ampak če bi bil tip 1, bi se to zgodilo v par dneh...

Tabelte stimulirajo trebušno slinovko, da proizvaja insulin. Potek bolezni tipa 2 je ponavadi tako, da najprej uravnavaš cuker s dieto, potem ko to ni dovolj, s tabletami in ko tablete ne delujejo več pa si moraš začeti dajati insulin.

Sladkorna bolezen je pojav, pomanjkanja insulina v krvi. Kot sem rekel pri tipu 2 se to stanje stopnuje, medtem ko bolnik tipa 1, sploh nima več insulina (trebušna slinavka ne proizvaja več tega hormona).

Če bi imel v krvi preveč insulina (vedno), pa ne bi imel sladkorne, ampak kakšno drugo bolezen, npr. hiperinsulimijo (primer ko res imaš preveč insulina v krvi, je pa ta pojav dokaj redek).

Insulina moraš imeti v telesu ravno prav. Če ga imaš preveč padeš v hipo (nezavest, koma, itd), če pa premalo pa poglej kaj se zgodi v prvem odstavku.

Moja babica je imela sladkorno v tem prvem stadiju (dieta), in se je takrat začela držati predpisane diete in so ji vsi znaki minili. Sedaj se sladkorna pri njej še ni pojavila in je mislim, da minilo več kot 20 let... Glej ta stvar je čisto odvisna od tvojega telesa... Včasih lahko zaustaviš potek bolezni, ali pa ga vsaj zabremzaš malce, ampak to vedno ne gre...

LP
Andy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 14 2010, 01:29 PM
Objava #3


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(andyrozman @ Jul 14 2010, 11:32 AM)
Zakaj naj bi bilo preveč insulina škodljivo?

Premalo insulina je še bolj škodljivo... Insulin je hormon, ki omogoča, da se sladkor v krvi porabi, če ga nimaš se ti KS zvišuje in ga potem začneš izločati v urinu. Temu pojavu, potem sledi slabo počutje in znaki povišanega cukra (pogosto uriniranje, itd) in čez par dni smrt. Sedaj če si tip 2 potem do smrti verjetno ne bo prišlo, vsaj ne tako hitro, ampak če bi bil tip 1, bi se to zgodilo v par dneh...

Tabelte stimulirajo trebušno slinovko, da proizvaja insulin. Potek bolezni tipa 2 je ponavadi tako, da najprej uravnavaš cuker s dieto, potem ko to ni dovolj, s tabletami in ko tablete ne delujejo več pa si moraš začeti dajati insulin.

Sladkorna bolezen je pojav, pomanjkanja insulina v krvi. Kot sem rekel pri tipu 2 se to stanje stopnuje, medtem ko bolnik tipa 1, sploh nima več insulina (trebušna slinavka ne proizvaja več tega hormona).

Če bi imel v krvi preveč insulina (vedno), pa ne bi imel sladkorne, ampak kakšno drugo bolezen, npr. hiperinsulimijo (primer ko res imaš preveč insulina v krvi, je pa ta pojav dokaj redek).

Insulina moraš imeti v telesu ravno prav. Če ga imaš preveč padeš v hipo (nezavest, koma, itd), če pa premalo pa poglej kaj se zgodi v prvem odstavku.

Moja babica je imela sladkorno v tem prvem stadiju (dieta), in se je takrat začela držati predpisane diete in so ji vsi znaki minili. Sedaj se sladkorna pri njej še ni pojavila in je mislim, da minilo več kot 20 let... Glej ta stvar je čisto odvisna od tvojega telesa... Včasih lahko zaustaviš potek bolezni, ali pa ga vsaj zabremzaš malce, ampak to vedno ne gre...

LP
Andy
*



THX Andy za izčrpen odgovor...
vse mi je jasno, da je bolje več inzulina kot pa preveč glukoze, sicer pa obstajajo tudi tableti, ki zavirajo prehiter prehod glukoze v kri, oz. zmanjšajo GI živila, a ne?..
aha, torej je teoretično možno glukozo uravnavati samo s prehrano celo življenje (seveda je odvisno od presnove in genov vsakega posameznika)...saj veš kako je s statistikami, ki pravijo, da je skoraj vsak diabetik tip 2 po sedmih letih že na inzulinu...
saj veš, vsaka vzpodbudna informacija je dobrodošla in ti spet povrne cilje, kateri se ti za trenutke podrejo...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 14 2010, 02:55 PM
Objava #4


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(rozmat @ Jul 14 2010, 01:29 PM)
THX Andy za izčrpen odgovor...
vse mi je jasno, da je bolje več inzulina kot pa preveč glukoze, sicer pa obstajajo tudi tableti, ki zavirajo prehiter prehod glukoze v kri, oz. zmanjšajo GI živila, a ne?..
aha, torej je teoretično možno glukozo uravnavati samo s prehrano celo življenje (seveda je odvisno od presnove in genov vsakega posameznika)...saj veš kako je s statistikami, ki pravijo, da je skoraj vsak diabetik tip 2 po sedmih letih že na inzulinu...
saj veš, vsaka vzpodbudna informacija je dobrodošla in ti spet povrne cilje, kateri se ti za trenutke podrejo...
*




tole povzroča preveč inzulina v krvi:

bolezni srca
otrdelost arterij
poškodbe na stenah arterij (>ateroskleroza)
zvišan holesterol
povišani triglyceridi
zvišan krvni pritisk
pomanjkanje vitaminov in mineralov
bolezni ledvic
pomanjkljivo izgorevanje maščob
debelost
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andyrozman
post Jul 15 2010, 02:22 PM
Objava #5


Legenda
******

Skupina: Clani
Objav: 250
Član od: 1-February 08
Lokacija: Maribor
Član Št.: 8.958



QUOTE(rozmat @ Jul 14 2010, 02:55 PM)
tole povzroča preveč inzulina v krvi:

bolezni srca
otrdelost arterij
poškodbe na stenah arterij (>ateroskleroza)
zvišan holesterol
povišani triglyceridi
zvišan krvni pritisk
pomanjkanje vitaminov in mineralov
bolezni ledvic
pomanjkljivo izgorevanje maščob
debelost
*



Si siguren, da je zato kriv insulin... Na zadnje 2 insulin vpliva, ampak ne direktno... Ker je insulin maščobni hormon, je seveda "škodljiv" v tej meri, da se pač veže na maščobe in povečuje težo, kar sem tudi sam doživel... Po tistem, ko sem si uredil bolezen sem se v 6 mesecih zredil za 6 kg ali nekaj takega. Ne vem pa če bi vlival na izgorevanje maščob... Če recimo nekaj poješ in te energije ne porabiš, se ti avtomatsko "naloži" v telesu... Če vso energijo, porabiš, pa si ti začnejo maščobe pač izgorevat, ne vem če ima insulin tukaj kakšen pomen... Še nisem slišal da bi ga imel.... Za vse ostale težave, ki si jih naštel pa dvomim, da bi bil kriv insulin... Če se pa kje to prebral pa bi rad vedel, kje... in seveda če nekaj prebereš še ni nujno res, zato je fajn isto stvar prebrat v dveh različnih virih, ki nimata istega avtorja...

Lp
Andy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 16 2010, 07:13 AM
Objava #6


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(andyrozman @ Jul 15 2010, 02:22 PM)
Si siguren, da je zato kriv insulin... Na zadnje 2 insulin vpliva, ampak ne direktno... Ker je insulin maščobni hormon, je seveda "škodljiv" v tej meri, da se pač veže na maščobe in povečuje težo, kar sem tudi sam doživel... Po tistem, ko sem si uredil bolezen sem se v 6 mesecih zredil za 6 kg ali nekaj takega. Ne vem pa če bi vlival na izgorevanje maščob... Če recimo nekaj poješ in te energije ne porabiš, se ti avtomatsko "naloži" v telesu... Če vso energijo, porabiš, pa si ti začnejo maščobe pač izgorevat, ne vem če ima insulin tukaj kakšen pomen... Še nisem slišal da bi ga imel.... Za vse ostale težave, ki si jih naštel pa dvomim, da bi bil kriv insulin... Če se pa kje to prebral pa bi rad vedel, kje... in seveda če nekaj prebereš še ni nujno res, zato je fajn isto stvar prebrat v dveh različnih virih, ki nimata istega avtorja...

Lp
Andy
*



ne vem, mogoče je stran res dvomljiva....evo, to stran http://www.holist.eu/diabetes.html
še ena teorija me zanima, tisti ki imamo tip2, imamo celice odporne na inzulin, potem, ko "izčrpamo" trebušno slinovko si dodajamo inzulin, vendar naše celice so še vedno odporne, torej si ga moramo po tej teoriji dodajati več kot pa nekdo, ki je diabetiki tip1, imam prav?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RAF
post Jul 16 2010, 07:35 AM
Objava #7


Profesor
*******

Skupina: Clani
Objav: 655
Član od: 14-May 07
Član Št.: 2.399



model, malo preveč filozofofiraš glede tega insulina. zdrava kmečka pamet pravi, da je insulin v telesu zato, ker je njegova naloga transport glukoze iz krvi v organe, oziroma mišice, ki jo potrebujojejo za svoje delovanje.
če pač nimaš dovolj lastnega insulina pač dobiš tablete, ki ti pomagajo .
v tvojem primeru se mi zdi, da se zelo bojiš insulina in potem imaš toliko pomislekov. insulin je nagrada tza diabetika ki je izgubil svojo trebušno slinavko in s pomočjo njega sem že 16 let odlično preskrbljen z energijo in včasih je tak bolnk v slabem letu umrl in temu se je reklo šušča, ker še niso poznali besede diabetes.
kar se pa tiče tiste strani je pa tako, da vsak kvazi strakovnjak napiše svoj pogled na nastanek vesolja in potem imamo 100 mnenj o eni stvari in če si malo labilen je težko odbrati zrnje od plevela.
Pamet v svojo glavo in če misliš, da ti bo z presno hrano. oziroma kupi zelenjave uspelo cuker obdržati na normalni vrendosti kar pogumno naprej, ker boš prvi bolnik, ki bo to teorijo tudi v praksi potrdil.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 16 2010, 10:57 AM
Objava #8


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(RAF @ Jul 16 2010, 07:35 AM)
model, malo preveč filozofofiraš glede tega insulina. zdrava kmečka pamet pravi, da je insulin v telesu zato, ker je njegova naloga transport glukoze iz krvi v organe, oziroma mišice, ki jo potrebujojejo za svoje delovanje.
če pač nimaš dovolj lastnega insulina pač dobiš tablete, ki ti pomagajo .
v tvojem primeru se mi zdi, da se zelo bojiš insulina in potem imaš toliko pomislekov. insulin je nagrada tza diabetika ki je izgubil svojo trebušno slinavko in s pomočjo njega sem že 16 let odlično preskrbljen z energijo in včasih je tak bolnk v slabem letu umrl in temu se je reklo šušča, ker še niso poznali besede diabetes.
kar se pa tiče tiste strani je pa tako, da vsak kvazi strakovnjak napiše svoj pogled na nastanek vesolja in potem imamo 100 mnenj o eni stvari in če si malo labilen je težko odbrati zrnje od plevela.
Pamet v svojo glavo in če misliš, da ti bo z presno hrano. oziroma kupi zelenjave uspelo cuker obdržati na normalni vrendosti kar pogumno naprej, ker boš prvi bolnik, ki bo to teorijo tudi v praksi potrdil.
*



RAF kaj hočeš povedati s tem?...
"Pamet v svojo glavo in če misliš, da ti bo z presno hrano. oziroma kupi zelenjave uspelo cuker obdržati na normalni vrendosti kar pogumno naprej, ker boš prvi bolnik, ki bo to teorijo tudi v praksi potrdil. "
drugače se pa motiš malo, ko praviš, da se bojim inzulina, nasprtno, prav premišljujem, da če je mogoče, da bi preskočil tablete in šel na inzulin...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 16 2010, 11:37 AM
Objava #9


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(RAF @ Jul 16 2010, 07:35 AM)
model, malo preveč filozofofiraš glede tega insulina. zdrava kmečka pamet pravi, da je insulin v telesu zato, ker je njegova naloga transport glukoze iz krvi v organe, oziroma mišice, ki jo potrebujojejo za svoje delovanje.
če pač nimaš dovolj lastnega insulina pač dobiš tablete, ki ti pomagajo .
v tvojem primeru se mi zdi, da se zelo bojiš insulina in potem imaš toliko pomislekov. insulin je nagrada tza diabetika ki je izgubil svojo trebušno slinavko in s pomočjo njega sem že 16 let odlično preskrbljen z energijo in včasih je tak bolnk v slabem letu umrl in temu se je reklo šušča, ker še niso poznali besede diabetes.
kar se pa tiče tiste strani je pa tako, da vsak kvazi strakovnjak napiše svoj pogled na nastanek vesolja in potem imamo 100 mnenj o eni stvari in če si malo labilen je težko odbrati zrnje od plevela.
Pamet v svojo glavo in če misliš, da ti bo z presno hrano. oziroma kupi zelenjave uspelo cuker obdržati na normalni vrendosti kar pogumno naprej, ker boš prvi bolnik, ki bo to teorijo tudi v praksi potrdil.
*



povej mi RAF, imam prav glede moje teorije?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andyrozman
post Jul 16 2010, 12:16 PM
Objava #10


Legenda
******

Skupina: Clani
Objav: 250
Član od: 1-February 08
Lokacija: Maribor
Član Št.: 8.958



QUOTE(rozmat @ Jul 16 2010, 10:57 AM)
RAF kaj hočeš povedati s tem?...
"Pamet v svojo glavo in če misliš, da ti bo z presno hrano. oziroma kupi zelenjave uspelo cuker obdržati na normalni vrendosti kar pogumno naprej, ker boš prvi bolnik, ki bo to teorijo tudi v praksi potrdil. "
drugače se pa motiš malo, ko praviš, da se bojim inzulina, nasprtno, prav premišljujem, da če je mogoče, da bi preskočil tablete in šel na inzulin...
*



Tega pa ne moreš narediti... Dokler ti slinavka vsaj malo dela boš na tabletah, potem pa greš na insulin... Če bi recimo sedaj ko ti slinavka še dela šel na insulin, bi imel probleme nastaviti doze in bi si zlahka dal preveč insulina (ker ne veš koliko ti ga bo dala slinavka).

Glede odpornosti na insulin pa si malce stvari zamešal... Odpornost na insulin je pojav, ko si mora nekdo dajati zelo velike količine insulina, ker telo tako slabo deluje s normalno količino (ker zavrača insulin mora biti doza zelo velika, da vsaj malo deluje)... Odpornost na insulin je zelo redek pojav, mislim, da jih je v Sloveniji samo enih par takih... Vem za enega človeka, ko si mora dati preko 200 E insulina na dan... Glej bolnik tipa 2 ni odporen na insulin, pač pa trebušna slinavka proizvaja manjšo količino insulina (zaradi starosti ali kake poškodbe ali pač bilo česa).. Če je možno ti v primeru odpornosti zamenjajo insulin in včasih to reši težavo. Ena kolega (tukaj na forumu) je postal odporen na Apidro in so ga dali nazaja na Novolog in je bil problem rešen.

Jaz se ne bi preveč sekiral... Saj ti bo tvoj diabetolog povedal kako in kaj...

Glede te spletne strani pa bi rekel to, da je to stran za holistično medicino... Če ne veš kaj je to, so to tisti doktorji, ki ti dajo zelišča in ti rečejo da otroku ne rabiš dati insulina in bo vse v redu, potem pa je otrok 10 dni zatem v komi pripeljan v bolnico in en dan kasneje mrtev (to se je zgodilo pred kratkim v italiji)...
Ta članek (spodnji del) nasprotuje vsemu kar sem do sedaj prebral o diabetesu in prebral sem zelo dosti knjig o tej temi...

LP
Andy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rozmat
post Jul 16 2010, 12:34 PM
Objava #11


Neznanec
*

Skupina: Clani
Objav: 22
Član od: 19-June 09
Član Št.: 45.042



QUOTE(andyrozman @ Jul 16 2010, 12:16 PM)
Tega pa ne moreš narediti... Dokler ti slinavka vsaj malo dela boš na tabletah, potem pa greš na insulin... Če bi recimo sedaj ko ti slinavka še dela šel na insulin, bi imel probleme nastaviti doze in bi si zlahka dal preveč insulina (ker ne veš koliko ti ga bo dala slinavka).

Glede odpornosti na insulin pa si malce stvari zamešal... Odpornost na insulin je pojav, ko si mora nekdo dajati zelo velike količine insulina, ker telo tako slabo deluje s normalno količino (ker zavrača insulin mora biti doza zelo velika, da vsaj malo deluje)... Odpornost na insulin je zelo redek pojav, mislim, da jih je v Sloveniji samo enih par takih... Vem za enega človeka, ko si mora dati preko 200 E insulina na dan... Glej bolnik tipa 2 ni odporen na insulin, pač pa trebušna slinavka proizvaja manjšo količino insulina (zaradi starosti ali kake poškodbe ali pač bilo česa).. Če je možno ti v primeru odpornosti zamenjajo insulin in včasih to reši težavo. Ena kolega (tukaj na forumu) je postal odporen na Apidro in so ga dali nazaja na Novolog in je bil problem rešen.

Jaz se ne bi preveč sekiral... Saj ti bo tvoj diabetolog povedal kako in kaj...

Glede te spletne strani pa bi rekel to, da je to stran za holistično medicino... Če ne veš kaj je to, so to tisti doktorji, ki ti dajo zelišča in ti rečejo da otroku ne rabiš dati insulina in bo vse v redu, potem pa je otrok 10 dni zatem v komi pripeljan v bolnico in en dan kasneje mrtev (to se je zgodilo pred kratkim v italiji)...
Ta članek (spodnji del) nasprotuje vsemu kar sem do sedaj prebral o diabetesu in prebral sem zelo dosti knjig o tej temi...

LP
Andy
*



Andy, ti nisi legenda, ti si profesor in legenda;)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RAF
post Jul 16 2010, 04:29 PM
Objava #12


Profesor
*******

Skupina: Clani
Objav: 655
Član od: 14-May 07
Član Št.: 2.399



kot ti je že andy povedal je zadeva simpu, kot pasulj in pri diabetesu ne gre za odkrivanje tople vode, ampak dokazana dejstva, ki se skozi prakso potrjujejo vsak dan. seveda so tudi tu težave in te so predvsem na strani bolnikov, ki ne dojamejo, da tudi če si tip 2 na tabletkah to ne pomeni, da ko si vzel tableto si za ta dan naredil vse za sebe. tabletka je samo osnova in redna rekreacija še veliko bolj pozitivno vpliva na smao telo in to velja za tip1 in tip2.
skratka vsak ima možnost biti boljš za sebe in samo od nas je odvisno ali bomo to storili.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 Oseb prebira to temo (2 Gostov in 0 Neregistriranih uporabnikov)
0 Uporabnikov:
 

Lo-Fi Verzija Čas je: 7th September 2010 - 12:57 AM